Политика, Общество

[Kimi Sorokinnen]

Россия вступила в ВТО...Не знаю может это как то связано с тем что,завод на котором я работаю, стоит колом второй месяц.Выпускаем мы лесные трактора.Себестоимость трактора почти эквивалентна зарубежным аналогам,только эксплуатация дешевле.С декабря спрос упал до нуля.
Интересно кто что думает по этому поводу?Сможет ли наше машиностроение выжить?

[Даниил]

Машиностроение не выживет запретительными методами и созданием искусственных препятствий для конкурентов. То, что отечественная техника дешевле в обслуживании и проще везде отремонтировать -да, но надежнее ли она, качественнее или удобнее? Я сомневаюсь. И то, что уже и цена почти одинаковая меня прямо удивило. Интересно было бы твое мнение, как эксперта на примере тех же лесных машин.
ПС: С ВТО пока не связан простой ваш, пока не начали действовать нормы.

[Kimi Sorokinnen]

Сообщение от Даниил

Машиностроение не выживет запретительными методами и созданием искусственных препятствий для конкурентов. То, что отечественная техника дешевле в обслуживании и проще везде отремонтировать -да, но надежнее ли она, качественнее или удобнее? Я сомневаюсь. И то, что уже и цена почти одинаковая меня прямо удивило. Интересно было бы твое мнение, как эксперта на примере тех же лесных машин.
ПС: С ВТО пока не связан простой ваш, пока не начали действовать нормы.

да в том то и дело,что не уступает по надежности то иномаркам ,по мощности превосходит,продажи зап.частей стали нулевые с того года,самоокупаемость трактора 6 месяцев...

[Kimi Sorokinnen]

Тут еще есть ,возможно,такой фактор:очень много недовольных политикой МедвеПутов, после даже не совсем честных выборов,вторые коммунисты,а тов.Зюганов пугал всех национализацией природных ресурсов...отобрать,поделить...

[Pavel013]

Сообщение от Kimi Sorokinnen

...а тов.Зюганов пугал всех национализацией природных ресурсов...отобрать,поделить...

Такой вариант тоже не совсем радует )))

[Nikolaich81]

Сообщение от Pavel013

Такой вариант тоже не совсем радует )))

Между прочим, для нашей экономики, которая полностью завязана на экспорте сырья только такой вариант и должен быть. Взять те же ОАЭ - все доходы от нефти идут в государство, а не в карманы нефтяных олигархов, которые потом миллиарды просирают во всяких Куршевелях. И каждый житель страны получает свой процент от общенационального дохода. Ведь в годы советской власти именно на нефтедолларах строилось бесплатное жилье, развивалась бесплатная медицина, бесплатное образование и т.п. А насчет тракторов и прочего машиностроения - здесь на мой взгляд идет умышленное уничтожение собственного производства. Потому что я никогда не поверю, что наши специалисты не могут делать хорошую технику. Просто наши руководители очень высококачественно воруют. И на том же автовазе могли бы делать нормальные автомобили, а не самобеглые телеги. Слишком много граждан с бездонными карманами кормятся за счет завода. И так везде. На том же камазе - на кой спрашивается нам нужны всякие даймлеровские двигатели и кабины? Или что не можем сами? Для танков, ракетных катеров и пр. можем, а для грузовиков нет? Чушь полная. Просто кукловодам, которые дергают МедвеПута за ниточки нужно полностью развалить экономику, оборону, образование, медицину. Опустить страну до уровня стран третьего мира, чтобы потом за мешок риса выкачивать нефть и прочие ресурсы из нашей земли. Я в свое время писал дипломную по социальной и экономической политике Рейха на оккупированных территориях СССР. Так вот то, чего они пытались добиться силой, сейчас добились мирным путем - развалив СССР - величайшую державу мира, которой никакая Кондолиза или еще какая американская ....дь не смела указывать что и как делать - и поставив на руководящие посты своих людей. Вчера только в ночных новостях услышал - в связи с кризисом процент европейцев, которые уезжали на рождественские каникулы на курорты сократился и довольно значительно. А россиян поехало больше, чем в предыдущие годы. И это при том, что порядка 75% населения России живут на грани выживания! Так что спасибо господину Путину за ужасное детство наших детей!

[Pavel013]

Ну национализируют - думаешь воровать станут меньше? Сомневаюсь...

Про нефть и ресурсы согласен, это должно быть в руках государства, ну или в равных долях. А то что мирно разорили - не спорю...

А не касаясь олигархов - средний и мелкий бизнес тоже национализировать? Опять дефицит, карточки и все по блату? А в замен бесплатные масмедиа в почтовый ящик? Сейчас есть выбор по крайней мере.

75% населения России живут на грани выживания - а в том же ОАЭ думаешь средний класс стабильнее?

А россиян поехало больше, чем в предыдущие годы - я всегда знал что мы самые богатые в мире !!! Ну кто еще в мире может одновременно платить ипотеку под 17%, кредит на машину под 21%, а еще ездить по путевкам, пить и курить

[Nikolaich81]

Сообщение от Pavel013

Ну национализируют - думаешь воровать станут меньше? Сомневаюсь...

Про нефть и ресурсы согласен, это должно быть в руках государства, ну или в равных долях. А то что мирно разорили - не спорю...

А не касаясь олигархов - средний и мелкий бизнес тоже национализировать? Опять дефицит, карточки и все по блату? А в замен бесплатные масмедиа в почтовый ящик? Сейчас есть выбор по крайней мере.

75% населения России живут на грани выживания - а в том же ОАЭ думаешь средний класс стабильнее?

А россиян поехало больше, чем в предыдущие годы - я всегда знал что мы самые богатые в мире !!! Ну кто еще в мире может одновременно платить ипотеку под 17%, кредит на машину под 21%, а еще ездить по путевкам, пить и курить

А почему не посмотреть на опыт того же Китая? Однопартийное коммунистическое государство с элементами капитализма. Так у них все поставлено так, что крупным коммерсантам выгодно делиться своими сверхприбылями с государством. Государство на эти деньги перевооружается, поддерживает бедных крестьян и пр. Что касается среднего класса - у нас его просто нет. И смотреть по европейским критериям - относить к среднему классу тех, у кого есть недвижимость в собственности и хотя бы один автомобиль на семью - как минимум неправильно. У моих родителей есть собственная квартира, далеко не самая дешевая по нынешним меркам. Еее отец получил после почти 20 лет службы в армии от Министерства Обороны СССР. Есть у него автомобиль - ваз-2106 1995 года выпуска. Ее он купил получив расчетные при уходе в запас и то не новую. А размер его нынешней пенсии как бывшего замкомандира полка по воспитательной работе (проще говоря замполита полка) как раз перекрывает коммуналку и остается пару тысч на "жизнь". Мать всю жизнь проработала медсестрой, потом воспитателем в детском саду и получает чуть более 4000 рублей пенсии. Можно жить на такие деньги? И выбор им нафиг не нужен. Так же как и мне, например. Мне надо чтобы у меня голова не болела, где взять денег на ребенка, на сапоги жене (МММ не поможет), уж не говоря о том, что я о собственной машине даже мечтать не могу. А средний и мелкий бизнес в наше время это что - палатки, торгующие пивом и сигаретами? Наш средний и мелкий бизнес ничего не производит, а только перепродает. И нафиг такой бизнес нужен? Я лично никогда в палатках ничего не покупаю, у меня рядом "Магнит", где можно купить все, и во всяком случае зная работающих там продавцов, я вряд ли наткнусь на просрочку.

[Nikolaich81]

И кстати, не буду говрить про Москву и прочие большие города, но у нас никогда дефицита не было. Потому что практически все жители нашего маленького города имели всегда дачи, либо родственников в деревнях, хозяйство какое-то. В советсткое время в городе было 6 или 7 магазинов сети Военторга, где можно было купить то, чего не было в продаже в обычных магазинах. Помимо этого, можно было просто подойти к любому рабочему с мясокомбината и за пять рублей тебе выносили все что надо и практически в любых количествах. у нас в советское время работали в городе больше 20-ти заводов - половина из них работала на оборонку и люди зарабатывали огромные по тем временам деньги. Сейчас еле выживают меньше 10 из них.Средняя зарплата по городу - 7-8 тысяч рублей. И это при том что еще 20 лет назад Елец был одним из богатейших городов Черноземья и одним из крупнейших промышленных центров.

[Pavel013]

Сообщение от Nikolaich81

А почему не посмотреть на опыт того же Китая? Однопартийное коммунистическое государство с элементами капитализма. Так у них все поставлено так, что крупным коммерсантам выгодно делиться своими сверхприбылями с государством...

Ну да, иначе расстреляют )))

Сообщение от Nikolaich81

... И смотреть по европейским критериям - относить к среднему классу тех, у кого есть недвижимость в собственности и хотя бы один автомобиль на семью - как минимум неправильно...

Нас всегда сравнивают с ними... хотя у нас и процентные ставки другие по кредитам, да и з/п отличаются. Тут согласен - сравнение не уместное.

Сообщение от Nikolaich81

... А размер его нынешней пенсии ...

Здесь вообще молчу, обидно за пенсионеров....

Сообщение от Nikolaich81

... А средний и мелкий бизнес в наше время это что - палатки, торгующие пивом и сигаретами? Наш средний и мелкий бизнес ничего не производит, а только перепродает. И нафиг такой бизнес нужен? ...

Как пример магазин Ритомнекс - ты не покупаешь тут ничего? Он тоже перепродает... Бизнес не только продукты питания и пиво )))

Сообщение от Nikolaich81

... Я лично никогда в палатках ничего не покупаю, у меня рядом "Магнит"...

По слухам из сети тоже вроде принадлежит ВВП