Автолегенды СССР

[Ramallah]

Сообщение от s_xxl

Максим Шелепенков: Скажу честно, то что АЛ будет "бесконечным" я не знал... Если бы с самого начала ставилась бы задача сделать бесконечную серию, я бы сразу настаивал бы на названии "Авто-мото-броне-все, что ездит, ползает или самостоятельно передвигается- легенды" и тогда бы у меня не было бы моральных ограничений в наполнении серии. Сейчас как-то стремновато включать в автомобильную серию мотоциклы. А с другой стороны почему-бы и нет? Думаю, что при очередном проделении я ради эксперимета поставлю, нарпример "Муравья" или грузовую "Вятку". Посмотрим реакцию остальной публики (а не только коллекционеров с форума), тогда и будем думать продолжать эксперимент или нет.
Могу сказать, что при нынешнем раскладе надежды на ещё одну журнальную серию с отечественными моделями не очень много, поэтому надо выжимать все что хочется из существующих. Меня бы не покоробили в "Автолегендах" или АНС не только мотоциклы, но и трактора, аэросани и прочие передвигающиеся по земле механизмы.

Моё мнение - это самая настоящая мерзость ибо производство для коллекционеров это, с моей точки зрения, прежде всего, работа производителя с душами коллекционеров (так должно быть), а здесь сработал принцип "раззудись рука обывателя - станем миллионерами", "всё по 10" и так далее.
Это как в 80-х гг. прошлого века на Западе одномоментно появилось бесчисленное множество частных издателей, которые брались записывать практически любых новых музыкантов, типа: "У вас группа "Радиатор", интересное название, попробуем на вас заработать". И записывали, и продавали, пока не вызвали уже отвращение в стане слушателей всем этим и пока вся эта индустрия не рухнула в один момент.
Зато заработали - это в мире бесспорно главное, к сожалению.

Повёл бы я себя в точности также на месте производителя?..
Да, без сомнений ибо только дурак или НЕчеловек может отказаться от обогащения/богатства.
Но я в оппозиции :-).
Не смогу собирать "Тантал" дальше, буду собирать римейки, не смогу металлические римейки брать, буду брать пластмассовые разных цветов, надоест пластмассове разных цветов - буду просто сидеть картинки смотреть, но "Августини" отныне - никогда!!!
Была бы серия хотя бы гарантированно ограниченной по номерам, концепции и регионам продаж - тогда ещё подумал бы.
Да и показывать-то модели "Деа" на форумах уже как-то не с руки.
Как ими хвастаться-то?..
Даже не знаю, как это должно выглядеть, типа смотрите, как я с утра в ларёк перед работой сбегал, что у меня есть-то теперь и какой я молодец.
Абсурд какой-то. Если только делать конверсии на их базе и этим хвастаться, вот так, наверное, ещё можно в определённой среде поступать и от этого будут хоть какие-то моральные дивиденды.
Или можно это собирать в случае, если вы "коммунист" по натуре и мечтаете о всеобщем равенстве во всех сферах жизни - удивлять и удивляться не обязательно, главное чтобы все имели возможность приобщиться к теме коллекционирования.
Хорошая идея с моральной/нравственной точки зрения, но чертовски гнилая и скучная в корне.
Конечно же, я в бешенстве и от цен на более редкие модели, но поговорка "дорого-мило, дёшево-гнило" с перефразированием на "всем доступно - гнило, не всем доступно - мило" живёт во мне и не даёт мне покупать "Деа".

Относительно благоприятная среда для коллекционирования была в СССР.
Стоимость в магазинах в 3;6;8;12 рублей было ощутимым, но не настолько, как сейчас платить за Тантал. Если чего-то не было в одном регионе, то взрослый человек мог съездить за этим в другой или переплатить на клубе. За более-менее обычные вещи в два-три раза, на что-то очень редкое была возможность подкопить, плюс живое общение и настоящая радость от приобретений. Сейчас же сообщество сошло с ума. Цены на советские модели и мелкосерийку безумные, причём мелкосерийка никому не нужна на вторичном рынке за такую стоимость. Китаем же завалено всё настолько, что уже смотреть тошно.

[Pavel013]

А коллекционирование только для хвастовства ??? Бред какой-то, но тут уж и в тему вспомнить номерные, есть чем похвастаться. Писькой померяться...

У меня другая тема коллекции, уже есть чем похвастаться, но я в первую очередь испытываю удовольствие от рассматривания модели, ее детализации, тонкости проработки и схожести с оригиналом.

Про себя скажу одно, даже если "Августини" запустит в серию часть мототехники в 43-м, скорее всего буду собирать. Не ради хвастовства на форуме с очередной АЛой, а себе в удовольствие.

Извините, но продвигаемый коммерческий подход к коллекционированию уже надоел. Это постоянное навязывание ценности, раритетности превалирует из темы в тему. Все себя олигархами и антикварами резко почувствовали. Поймите - ни мой Пивторак, не ваша А38 через 50 лет никому не нужны будут. Они нас сейчас радуют - это главное. И "Августини" потом с землей сравняют, как Тантал, Компаньен и все другие.

Никто не знает что будет, какие будут модели, на чем будем сами ездить...

Хватит уже лить негатив, об одном и том же на всех ресурсах, конструктивных предложений ноль !!! Реально уже не интересно читать профильные темы, ограничиваясь отдельными коллекциями и конверсиями.

[ironlex71]

Сообщение от lenives80

P.S. Коллега,дешевле брать в киосках "Комсомолки" или "АиФ".

Ну не знаю, не знаю... В Ярославле в АиФ вообще цену на АЛ задрали до 359 руб. А АНС продают по демократичной цене в 290 русских рублей. А вот в роспечати цена на все около 290 руб.

[enormouse]

Сообщение от ironlex71

Ну не знаю, не знаю... В Ярославле в АиФ вообще цену на АЛ задрали до 359 руб. А АНС продают по демократичной цене в 290 русских рублей. А вот в роспечати цена на все около 290 руб.

Собираю полный привод, вот купил АНС УАЗ-450 буханку, в русскую ветку. Цена-376 руб. Это в Чите. Тоже проблема с журналками, исчезают из продажи.

[yrgin]

Сообщение от Pavel013

....У меня другая тема коллекции, уже есть чем похвастаться, но я в первую очередь испытываю удовольствие от рассматривания модели, ее детализации, тонкости проработки и схожести с оригиналом.

....Извините, но продвигаемый коммерческий подход к коллекционированию уже надоел. Это постоянное навязывание ценности, раритетности превалирует из темы в тему.

....Реально уже не интересно читать профильные темы, ограничиваясь отдельными коллекциями и конверсиями.

Во многом, согласен с Павлом! Единственно, что добавлю от себя, это то, что для меня очень важен процесс поиска модели, а АЛ ввиду легкодоступоности, лично для меня, давно потеряли интерес. А тема ВИП автомобилей, напротив, увлекает всё более. И дело именно в том, что нужно найти искомую модель, отыскать по ней инфу, так же инфу по владельцу, а если повезёт, то и проследить судьбу автомобиля. И поиск этот иногда не менее увлекателен, чем сама модель!

Конечно, коллекционер, покупает модель, а не сертификат, но всё же, когда есть достоверно подтверждённый тираж, желательно не очень большой, то это обстоятельство добавляет огоньку, ибо коллекционер живёт, когда начинает искать деньги, занимать или доставать заначку, что бы успеть, подчас переплачивая за желанную модель. И когда спустя время на рынок вываливает куча такого же, но другого цвета или упрощённого, и в 3 раза дешевле. Или как было с Волгой такси ГДР. Кроме разочарования и опустошения, такие моменты ничего не вызывают. А впрочем, вызывают, вызывают желание, переместится в более сложную тему или направление, где правила игры контролируются и соблюдаются. И я наблюдаю такие перемещения, не только у себя.

В заключении хочу заметить. Что лёгкодоступность всегда отбивала желание! Всегда должны быть какие то рамки и ограничения, и хотя бы гипотетическая возможность собрать всю линейку, того или иного производителя или выпуска. Но нынче, некоторые дельцы от модельного бизнеса, несущие модели в массы, зарабатывая деньги, гипертрофировали саму идею и смысл коллекционирования!

[Денис 61]

Всё что Вы говорите ребята весьма условно! Например возьмём молодёжь, которая с не менее яркими эмоциями увлекается коллекционированием, но в силу определённых финансовых трудностей, связанных с возрастными возможностями, даже АЛ не может себе регулярно покупать! Каждая модель купленная и поставленная на полку не зависимо от её цены БЕСЦЕННА для её владельца, хотя бы потому что она им желанна!!! А по поводу работы с душами, уважаемый Ramallah, лично я очень сильно сомневаюсь, что в 75 году начали производство так называемых номерных моделей, с целью умелить души коллекционеров! Это они теперь для Вас "бесценны", а тогда это были также просто машинки, при чём весьма сомнительного качества!!! И лично по мне так, лучше на полку поставить китайскую качественную модель, чем кусок крашенного дюралевого сплава, которому 30 лет!!! ИМХО.
P.S. Лично сам я уже давно АЛ и АНС приобретаю крайне редко, но я общаюсь с массой людей, которые с трепетом покупают каждый новый выпуск и я очень уважаю их как коллекционеров!
Уж простите за прямоту, но Ваш пост меня просто возмутил, так как он затрагивает не только производителей моделей, но и простите чувства тех, кто их покупает! Давайте уважать друг друга!

[Pavel013]

Честно признаюсь - АЛ терпеть не могу ))) По ряду причин, высказанных многими выше: тираж большой, копийность низкая и много чего другого.

С другой стороны, своей доступностью, регулярностью, широким ассортиментом - серия дает возможность широкому кругу потребителей найти себе что-то нужное по доступной цене.

Ситуация двоякая - но имея АЛ в доступности, каждый решил что собирать: школьник АЛ, олигарх - Саратов и так далее.

Хотя по старой памяти, зайдя в киоск, иногда хочется купить избранные АЛ, т.к. в дестве таких не было ))) А если, как говорилось ранее, запустят мототехнику, то с радостью куплю скорее всего.

[yrgin]

Денис, и с тобой я согласен! Все кто высказались выше, по-своему правы! И ты, говоря от имени молодёжи всё верно сказал. Но я, высказывал своё видение этого вопроса, как взрослый коллекционер. Я ни за кого не собираюсь решать, что кому покупать, у меня нет на это ни желания, ни времени. Безусловно, ни кто не откажется, от более дорогих и копийных моделей, и барьеры препятствующие их покупке в основном финансовые, ну и в ограниченном тираже. Но я, не придумывал этих правил и не устанавливал цены на эти модели, их установил рынок, их можно либо принять, либо нет. Ну а для тех, кто хочет чуть, более или не чуть, а много более чем НАП или АЛ, я желаю искать дополнительные источники дохода.

Сейчас трудно представить, но всего лет 7 назад, я считал, что дорогие, ручные модели собирают, лишь люди, с лишними деньгами, которым их девать некуда. Хотя если прикинуть, сколько тратиться денег на всякого рода доступный ширпотреб, то за эти деньги можно было бы купить пусть одну, две, но такие модели, от которых душа поёт! Поставить их на видное место, и всё остальное, становиться обычным фоном. Поняв это, лет 5-7 назад, моя коллекция уменьшилась втрое, ну а на сколько она приобрела, можно наблюдать, в теме моей коллекции. Практически все модели выставленные в ней, приобретены, за указанный период.

Ещё раз повторюсь, СОВЕРШЕННО НИ НАВЯЗЫВАЮ НИ КОМУ СВОЁ МНЕНИЕ! Высказываю его из добрых побуждений! Возможно мои слова, помогут кому-то из коллег, принять ВОЛЕВОЕ РЕШЕНИЕ!

[Ramallah]

Сообщение от Денис 61

А по поводу работы с душами, уважаемый, лично я очень сильно сомневаюсь, что в 75 году начали производство так называемых номерных моделей, с целью умелить души коллекционеров! Это они теперь для Вас "бесценны", а тогда это были также просто машинки

Денис, конечно, "Саратов" покупали и детям просто, да и сами мы грешили тем, что играли в это. Но в нашей тогдашней среде просто машинками это никогда не было.
В нашей среде эти вещи покупали с дрожью в коленках :-). а когда мы были ещё не способны сами это покупать, то нам это покупали родители и помню, как двоюродный однажды, получив 2102 цвета чёрного хлеба новенькую, от нетерпения просто разорвал в клочья коробку :-), чтобы скорее это достать.
Что ты, насобираем какую-нибудь смесь олимпийских и обычных железных рублей, бежим по скользкому, обледенелому тротуару зимой в универмаг, потом несколько дней только смотришь на это просто, когда в комнате находишься или уроки делаешь, то тоже рядом ставишь.
В школе у нас был Саня Сташук, у него всё было как надо дома.
К нему наша гвардия, пропитанная дымом от уличных костров, с промокшими ногами заходила как в музей, робко ступая по его владениям. Саня жил, как в Раю, у него было всё. Весь основной "Саратов" в идеале (он в это не играл), набор игр из магазина "Электроника", видак "ВМ 12", несколько наборов немецкой железной дороги, компьютер "Микроша".
Ходили к нему только, чтобы просто посмотреть на это всё.
В школе его уважали, да и ребёнком он не был никогда, как-будто. Всё время после школы он изучал языки, рукопашку в секции местной военной части, а уже классе в седьмом у него появилась девушка, когда мы ещё только игральные карты производства ФРГ с совершенно определённым содержанием тайком рассматривали.
Потом ему, правда, не повезло.
Он всегда был слишком самоуверен, привык, что в школе, во дворе он был Богом для всех и как-то пошёл провожать девчонку в другой микрорайон и решил применить навыки рукопашки, когда шпана местная к нему докапалась. Проиграл он ибо это была драка, а не соревнование. Потом черепно-мозговые травмы, реанимация, в общем, ввалили ему с редкой жестокостью. После всего этого он стал каким-то странным, замкнутым. Молча пройдёт, ни говоря не слова, кивнёт или поздоровается за руку и всё. Юность была тогда, каждый в своём мирке начал вариться и мы совсем позже потеряли его из виду. Вот такие вот "автоЛЕГЕНДЫ", Денис.
Да и пропагандировать что-либо мне ещё рано ибо мои "успехи" на поприще коллекциониования Тантала пока оставляют желать лучшего.
Я просто написал, как мне всё это видится своими глазами и спасибо Павлу, что здесь я могу иногда выражать своё мнение/видение ситуации без побочных явлений.
Конечно, все/многие на ряду с "Саратовым" хотели тогда и иномарок.
В конце 1988 года я впервые достал у спекулянтов в ЦДМ модель "Audi Quattro" от "bburgo".
Это была такая круть, что, посмотрев фильм "Восход Чёрной Луны", позже мы играли, что это "Чёрная Луна" :-))), ко мне все мои друзья приходили, чтобы только покатать её немного. Вот так мы жили тогда и воспоминания с приоритетами того времени сформировали современный взгляд на коллекционирование/собирательство.
А "Деа" я тоже покупал несколько номеров. Надо сказать, что первые Москвичи, Волга 22-я были очень даже, но потом, когда началось всё то, о чём сказали выше, то желание исчезло. Что же касаемо номерного "Саратова", то я ни тогда, ни сейчас ничего толком не могу купить, так что для меня это никогда не было и не будет, видимо, просто машинками ибо, даже если будет достаточно денег, то эти предметы, всё равно, будут связаны для меня с воспоминаниями и никогда не увяжутся со словом "просто".
Спасибо тому, кто дочитал всё это до конца :-))).

[74lexa]

Сижу,читаю вот и понимаю что у каждого своя правда, у каждого свои разумные аргументы и в конечном итоге у каждого своя коллекция. могу сказать только за себя, было время собирал Саратов,другого не было,потом когда появилось ббураго,переключился на него. А пришлась эта пора на студенчество,когда не то что лишних,просто денег не было,но стоили модели от бураго демократично и тяга к собирательству была, поэтому собирал радугу,разные цвета,наклейки. Кстати,даже у игрушечного теперь ббураго был каталог, лично доставал и бегал на почту множить в ч/б варианте и потом цвета ручкой внизу подписывал (по другому в начале - середине 90-х просто не получалось). Потом жить стало лучше, стало проще, хотя нет, стало сложнее,появился выбор, стали появляться шуко,чампс и автоарт. С первым миничампсом меня чуть было не выгнала и жена и родители разом. МВ е-шка универсал стоил процентов 20 от моей тогдашней з/п. а потом появился интернет и стало совсем сложно,началась пытка выбором куда пойти и что купить,ну а теперь все сами всё знаете...
А буражки несмотря на то что теперь выглядят смешно - стоят себе в дальнем закрытом шкафу,но все равно радуют своим присутствием и теплыми воспоминаниями о том трудном и одновременно забавном времени с 93 по где-то 96-97 год прошлого века (период когда ббураго стал китайским не беру,это было уже не то,хотя с десяток,полтора успел прикупить) :)
может та же судьба ждет и АЛ, но это мы узнаем лет через ..цать
А на сегодня скажу простую как апельсин фразу, давайте жить дружно, вроде как одним делом занимаемся, но к сожалению всем не угодишь...
п.п.с. прочитал сообщение Ramallah и вспомнил себя в далеком детстве, как весь класс и не только приходил ко мне в гости посмотреть модельки и все остальные диковины по тем временам, ж/д дороги,электроники и прочее,прочее, прочее и я только теперь понимаю почему.