Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей  
Вернуться   Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей > Наш форум > Наши коллекции

Ответ
 
Опции темы
09.03.2011, 03:00   (#181) Старый
Babkin Babkin вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Babkin
 
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 2,749
Поблагодарили 4,514 раз(а) в 647 сообщениях
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Магадан-Vancouver
Репутация: 2000
По умолчанию № 22 Mercedes-Benz 770 K Japanischer Kaiserwagen (Minichamps) -

Стойкая сосна .
держит снег,
что падает на неё,
и цвета не меняет.
Пусть люди такими же будут.
(Император Хирохито)

Сегодня у нас один из самых ценных образцов моей коллекции, который благодаря стараниям Почты РФ я уже и не надеялся увидеть. Но тем не менее.

№ 22 Mercedes-Benz 770 K Japanischer Kaiserwagen (Minichamps)

О самом Мерседесе императора Хирохито на форуме уже писали, так что не буду повторяться. А приведу здесь лучше отрывок из работы доктора исторических наук Александра Мещерякова, посвященной такому интересному периоду в жизни японского императора, как его десакрализация. Лично для меня все эти факты были абсолютно неизвестны, и я еще раз убедился, что Япония страна все-таки загадочная.

«После окончания Второй мировой войны перед американскими оккупационными войсками была поставлена задача демонтажа той политической системы, которая обеспечивала – как организационно, так и идеологически – военную экспансию Японии в Азии и на Тихом океане. Одним из основных элементов этой системы был император, который «освящал» планы военных. Однако в штабе генерала Макартура сразу осознали нецелесообразность устранения института монархии и самого Хирохито. Поэтому задача выглядела скромнее: лишить императора ореола сакральности и превратить его в обычного человека.

15 августа 1945 г. подданные Хирохито впервые услышали его голос. Радиовещание началось в Японии в конце 20-х годов, но никогда император не обращался к своему народу. Вернее, обращался, но в форме письменных указов. Подданные имели возможность прочитать указы и комментарии к ним, но не имели возможности слышать голос императора. Долгое время японцам не разрешалось даже смотреть на потомка богини солнца (да они и сами полагали, что, взглянув на императора, ослепнут), и только дед Хирохито, император Мэйдзи, вышел из «тени» и позволил подданным лицезреть себя.

Но август 1945_го выдался слишком трагическим. 6 и 9 августа американцы сбросили на Хиросиму и Нагасаки две атомные бомбы, 8 августа о вступлении в войну объявил Советский Союз. Стало ясно, что Япония проиграла войну.

Принятие решения об обращении Хирохито к народу шло нелегко. Согласно версии, ставшей официальной, император сам принял его и настоял на нём вопреки мнению тех военных, которые выступали за продолжение войны. Выступление тайно записали во дворце и так же тайно пластинку доставили на радиостанцию. Мятежные офицеры попытались захватить её, но не смогли. Радиообращение вышло в эфир. Хирохито призвал своих подданных «вынести невыносимое». Его голос был слаб и подрагивал. И дело было не столько в волнении, сколько в непривычке к подобного рода речам. Текст радиообращения был написан чрезвычайно трудным для понимания языком, традиционно свойственным императорским указам, что ещё раз подчёркивало: император – существо особенное. Чтобы его подданные правильно поняли сказанное, комментаторы единственного в стране радиоканала тут же приступили к делу. Выступление было коротким, пояснения к нему – длинными. Чтобы донести до слушателей туманное радиообращение, потребовалось немало усилий. Ещё бы! Ведь Хирохито не произнёс слова «поражение». Вместо этого он выразился таким образом, что война «не оказалась удачной для Японии, и мировые тенденции не были благоприятны для нас». Обосновывая прекращение боевых действий, император сделал упор на гуманное значение этого шага: «Впервые враг применил жестокие бомбы, чтобы убить и искалечить огромное количество невинных людей, потери чрезвычайно тяжелы. Продолжение войны означало бы не только уничтожение нашего народа, но и разрушение всей человеческой цивилизации».

Общий смысл комментариев был таков: мы, японцы, оказались недостойными своего монарха, который испытывает боль, когда видит гибель японцев; мы оказались недостойными его, а он даже не упрекнул нас. Чувство вины было столь тяжёлым, что несколько сот подданных Хирохито покончили жизнь самоубийством. Таков парадокс истории: объявление о мире вызвало новые жертвы.

Итак, миллионы японцев впервые услышали голос императора – такой слабый и такой трогательный. Однако это не поколебало их веры в божественность повелителя. Поэтому под влиянием своих советников и японской политической элиты генерал Макартур счёл за благо оставить Хирохито на троне. Возобладало мнение, что его отстранение приведёт к катастрофическим последствиям, и утерявший сюзерена народ перестанет быть управляемым. А эффективность прежней вертикали власти не вызывала сомнений: после радиообращения Хирохито японские войска прекратили сопротивление. Японцы слушались своего императора, а тот слушался Макартура

Мероприятия по демонтажу прежней идеологической конструкции следовали одно за другим: 6 апреля была отменена церемония почитания портрета Хирохито в школах; 29 сентября ушла в прошлое другая важнейшая церемония – зачитывание в школах в дни государственных праздников «Указа о воспитании» 1890 г. Этот указ, предписывающий безграничную лояльность к императору, служил одной из главных опор прежнего образования. Правда, его изучение продолжалось ещё какое-то время, но не потому, что это был указ императора, а потому, что в нём содержались «слова истины».

Американское командование требовало новых мер по лишению Хирохито ореола божественности. В 1946 г. он начал серию поездок по стране, продолжавшихся до августа 1954 г. Хирохито посетил практически все префектуры. За 165 дней своих путешествий он преодолел 33 тыс. км. Обосновывая необходимость «хождения императора в народ», американцы имели в виду западную модель поведения первого лица (будь то американский президент или английский король), согласно которой он наделяется функцией движения. Руководитель западного типа должен создавать у граждан или подданных впечатление, что каждая его минута наполнена деятельностью. А для достижения такой цели нет ничего лучше, чем передвижение по стране. Наматывая километры и общаясь с людьми лицом к лицу, интересуясь их проблемами, деятель формирует представление, что он и народ связаны неразрывными узами. В конце 1945 г. Хирохито снабдили иллюстрированной книгой об английском королевском доме. Японский император смог воочию убедиться, что английский король постоянно разговаривает с простыми людьми и даже спускается в забои.
Когда в начале 1946 г. Хирохито собирали в первое путешествие, двор обращался не только к западному опыту. Следовало подобрать подходящий пример и из собственного прошлого. Обратились всё к тому же Мэйдзи, поскольку в первую половину своего долгого правления он путешествовал довольно много. В то время населению, лишь недавно избавленному от правления сёгунов из дома Токугава, было продемонстрировано, что у него появился новый и легитимный правитель. Теперь же следовало показать, что император в Японии – прежний, что он по-прежнему входит в нужды своего народа, хотя и обладает самым обычным человеческим телом, облачённым в костюм с галстуком. На голове у него красовалась шляпа, сняв которую, он приветствовал встречавших его людей, ощущавших себя не то подданными Хирохито, не то гражданами Японии. В любом случае они встречали Хирохито криками «Банзай!»; там, куда должна была ступить его нога, стелились циновки, ибо нога императора не должна касаться земли; вывешивались запрещённые оккупационными властями национальные флаги; площади украшали увитые цветами и зеленью арки и колонны; кое-кто, переполнившись восторгом лицезрения монарха, падал в обморок. Хотя японцы, завидев императорский поезд, имели обыкновение кланяться как самому императору, так и «виллисам», в которых размещалась военная полиция оккупационных войск, американцы были недовольны: поездки Хирохито зачастую напоминали явление триумфатора. Хотя Хирохито уже не был божеством, не был он и обычным человеком. И по-прежнему никто не мог повернуться к нему спиной: поприветствовав императора, японец начинал пятиться, подобно крабу.

Циничные американцы называли Хирохито за глаза «Чарли», имея в виду нелепого и смешного героя Чарли Чаплина. Однако на японцев он производил совсем другое впечатление: одни испытывали чувство жалости к человеку, которому требовалась их помощь, для других пребывание в ауре императора означало надежду на счастливую жизнь.

Помощь японцев своему императору должна была состоять в том, чтобы преодолеть разруху и отстроить новую Японию, авторитет которой определяла бы не армия, а экономика. Следует признать, что этой цели они добились. И в нынешней Японии почти никто не требует упразднения «феодального» монархического института. Японцы считают его слишком древним, чтобы просто взять и ликвидировать. Несмотря на непрекращающиеся споры о роли Хирохито во Второй мировой войне и на справедливые упрёки из многих стран в том, что японцы не принесли подлинного покаяния, для самих японцев хризантемовый трон выглядит не столько обветшалым, сколько покрытым благородной патиной времени".

]
Миниатюры


Антон. Магадан.
Моя коллекция Список. Навигация
Ответить с цитированием
35 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bolt&Co (09.03.2011), Almet (02.02.2012), Amaie (01.11.2011), AvAhi (04.05.2011), Bertov (02.06.2011), Denizzo (09.03.2011), Gagarin URA56 (10.03.2011), gavr (09.03.2011), girdik (12.01.2012), Ikarus60 (11.03.2011), kulagin777 (11.03.2011), lortas (11.03.2011), lzlz (09.03.2011), mr. TOYtik (12.03.2011), nhgffdd (11.03.2011), omamori (01.02.2016), Pavel013 (11.03.2011), sanek89111 (09.03.2011), Savasin1 (12.11.2013), sebo75 (26.03.2011), sev-63 (12.03.2011), Sheriff_60 (10.03.2011), tixon (09.03.2011), Vilks7222 (09.03.2011), vitfish (09.03.2011), yrgin (09.03.2011), Юрий Карпов (09.03.2011), АВТОБУСNИК (09.03.2011), Алтэя (05.11.2011), Бала_Ага (11.03.2011), Дмитрий К (05.04.2012), Олег-38. (02.05.2012), ПЕРМЯК (09.03.2011), Шрек (09.03.2011), Юматик (11.03.2011)
09.03.2011, 03:35   (#182) Старый
yrgin yrgin вне форума
Moderator
Модератор
 
Аватар для yrgin
 
Сообщений: 3,752
Сказал(а) спасибо: 11,971
Поблагодарили 56,733 раз(а) в 5,629 сообщениях
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Советский Союз
Репутация: 53800
По умолчанию

Антон, к сожалению ввиду нехватки времени многие интересные темы замечаю поздновато. Хотел бегло просмотреть, не получилось) Нужно всё внимательно изучить) Отличная тема и фундаментальный, творческий подход!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Babkin (09.03.2011)
09.03.2011, 05:37   (#183) Старый
Babkin Babkin вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Babkin
 
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 2,749
Поблагодарили 4,514 раз(а) в 647 сообщениях
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Магадан-Vancouver
Репутация: 2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yrgin Посмотреть сообщение
Антон, к сожалению ввиду нехватки времени многие интересные темы замечаю поздновато. Хотел бегло просмотреть, не получилось) Нужно всё внимательно изучить) Отличная тема и фундаментальный, творческий подход!
Юра, ну не все сразу. Тем более, что не поздно тему заметил, а именно тогда, когда в ней есть уже, что посмотреть и что почитать. А про беглый просмотр, это да. Там одного текста страниц 50-60, причем это все компиляции, очищенные от шелухи и вобравшие в себя все самое нужное, интересное и познавательное (на мой глубоко субъективный взгляд, конечно). Так что бегло все это прочитать может только кто-то со сверхспособностями, коими мы, думаю, не обладаем :)


Антон. Магадан.
Моя коллекция Список. Навигация
Ответить с цитированием
09.03.2011, 07:32   (#184) Старый
lzlz lzlz вне форума
Начальник мехколонны
Опытный Вещатель
 
Аватар для lzlz
 
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 12,429
Поблагодарили 34,477 раз(а) в 2,341 сообщениях
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: г.Курск
Репутация: 21470
По умолчанию

Спасибо Антон за интересную информацию! Полность согласен с Юрой - время главный дефицит сегодня.
Давно хочу приобрести императорский мерседес, отличная модель!!! Поздравляю!!!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Babkin (09.03.2011)
09.03.2011, 12:59   (#185) Старый
gavr gavr вне форума
Начальник мехколонны
Оратор
 
Аватар для gavr
 
Сообщений: 2,181
Сказал(а) спасибо: 31,190
Поблагодарили 31,908 раз(а) в 3,895 сообщениях
Регистрация: 31.05.2010
Репутация: 11300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Babkin Посмотреть сообщение
Mercedes-Benz 770 K Japanischer Kaiserwagen
Очень красивая модель !
Я правда не читал ( видимо до меня было писано ) на фруме описания про неё, но вроде она была бронированная
Ответить с цитированием
09.03.2011, 13:13   (#186) Старый
Babkin Babkin вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Babkin
 
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 2,749
Поблагодарили 4,514 раз(а) в 647 сообщениях
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Магадан-Vancouver
Репутация: 2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gavr Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Babkin Посмотреть сообщение
Mercedes-Benz 770 K Japanischer Kaiserwagen
Очень красивая модель !
Я правда не читал ( видимо до меня было писано ) на фруме описания про неё, но вроде она была бронированная
Да, она была бронированной сразу на заводе. И в этом был смысл. В это время покушение на императора было более, чем возможным. Водительское место отделялось от места "его высочества" пуленепробиваемым стеклом, которое поднималось и опускалось при помощи специальной ручки. В закрытом состоянии пассажирский "блок" превращался в своего рода капсулу. Из-за этого вся эта махина весила 5 тонн, что не мешало ей разгоняться до 80 км. в час. А так обычный (ну условно "обычный") Pullman.


Антон. Магадан.
Моя коллекция Список. Навигация
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gavr (09.03.2011)
09.03.2011, 13:15   (#187) Старый
Юрий Карпов Юрий Карпов вне форума
† Светлая память
Оратор
 
Аватар для Юрий Карпов
 
Сообщений: 3,416
Сказал(а) спасибо: 53,295
Поблагодарили 16,959 раз(а) в 5,312 сообщениях
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Самара 163/rus
Репутация: 24120
По умолчанию

Восхитительный Мерседес!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Babkin (09.03.2011)
09.03.2011, 13:30   (#188) Старый
Vilks7222 Vilks7222 вне форума
Заслуженный крановед
Оратор
 
Аватар для Vilks7222
 
Сообщений: 3,438
Сказал(а) спасибо: 26,320
Поблагодарили 32,614 раз(а) в 5,564 сообщениях
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Тверь-город Воинской Славы
Репутация: 44720
Smile

Познавательная теоретическая часть и отличная модель! Тема интересная, люблю сюда заглядывать. Спасибо автору.


Сейчас мы всё посмотрим, сейчас мы всё сравним

Моя визитка
Моя коллекция
Мои конверсии
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Babkin (09.03.2011)
09.03.2011, 15:18   (#189) Старый
gavr gavr вне форума
Начальник мехколонны
Оратор
 
Аватар для gavr
 
Сообщений: 2,181
Сказал(а) спасибо: 31,190
Поблагодарили 31,908 раз(а) в 3,895 сообщениях
Регистрация: 31.05.2010
Репутация: 11300
По умолчанию

На столько нравится эта модель, что позволю себе дополнить рассказ о ней небольшим описанием с сайта авторевю, и фотографиями взятыми от туда -

Этот автомобиль был изготовлен в 1935 году для японского императора Хирохито и более полувека служил ему разъездным и церемониальным транспортным средством. Машина имеет многослойное остекление, стальную защиту крыши и дверей и выделяется особой раскраской кузова, золотыми хризантемами на бортах, «патриотичными» шинами Yokohama и специальным пультом в салоне, с помощью которого августейшая особа подавала «вербальные» команды водителю. Наличие такого устройства объясняется тем, что в соответствии со своим статусом император Страны восходящего солнца не имеет права лично разговаривать с прислугой. Кроме парадного броневика в императорском гараже работали пять обыкновенных Мерседесов 770. Все машины этой заводской серии имели зависимую подвеску колес на полуэллиптических рессорах и лонжеронную раму из профилей открытого сечения

Собственно вот тут статья, я её в своё время на одном дыхании прочё, сейчас с удовольствием перечитал.
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=1938
Миниатюры
Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Babkin (10.03.2011), Gagarin URA56 (10.03.2011), girdik (12.01.2012), Ikarus60 (11.03.2011), KMJ-73 (16.03.2011), lortas (11.03.2011), lzlz (09.03.2011), nhgffdd (11.03.2011), sanek89111 (09.03.2011), sebo75 (26.03.2011), Sheriff_60 (10.03.2011), Юрий Карпов (11.03.2011), Бала_Ага (11.03.2011)
11.03.2011, 02:17   (#190) Старый
Babkin Babkin вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Babkin
 
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 2,749
Поблагодарили 4,514 раз(а) в 647 сообщениях
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Магадан-Vancouver
Репутация: 2000
По умолчанию №23 BMW Dixi-Werke Eisenach 1929 -

Спасибо Гавру за дополнение, а особенно за фото. А я продолжу далее свой неспешный рассказ.

№23 BMW Dixi-Werke Eisenach 1929 (Premium ClassiXXs, Limited edition: 1000 pieces)

Сей чудный агрегат появился в моей коллекции по двум причинам. Первая – всегда интересно посмотреть на первенцев известнейших мировых автопроизводителей, а уж BMW, безусловно, к ним относится. Вторая причина связана с фирмой Премиум Классикс. В одном из номеров журнала «Гараж на столе» ей была посвящена большая статья, и уже тогда я обратил внимание на довольно необычный ассортимент этих ребят и своеобразие их моделей. И задался вопросом, почему эти столь странные внешне образцы стоят столь дорого. А так как всегда лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать, я и заказал эту модель (о чем, впрочем, не жалею). Но к этому вернемся позже, а сейчас два слова о прототипе. Информация и на наших, и на зарубежных сайтах, в принципе, одинакова, так что возьму первый попавшийся источник.

«BMW Dixi – это самый первый автомобиль компании Bayerisch Motoren Werke. Эту модель запустили в производство на заводе в городе Эйзенах, причём первоначально она выпускалась по лицензии другой машины английского происхождения - British Austin Seven. Однако компания БМВ не стала полностью копировать английскую модель, а внесла в неё собственные изменения и доработки. Расположение педалей и руля было изменено с правостороннего на левостороннее. Плюс обычные крепёжные винты заменили метрическими.

Различные модификации заднеприводных BMW Dixi были оснащены 4-х-цилиндровым двигателем водяного охлаждения, объёмом 748.5 см3, чем выгодно отличались от конкурентов. Длина Dixi составляла 2,7 метра, но за счёт удачной планировки этот небольшой автомобиль свободно вмещал четверых человек.
В 1928 году автокомпания BMW выкупила завод и лицензию фирмы British Austin, а так же подписала лицензионное соглашение о производстве радиальных двигателей с авиамоторной компанией Pratt & Whitney (Америка).

Отличительные особенности моделей BMW Dixi

Модель Dixi DA1 можно отличить от других посмотрев на фальшрешетку радиатора. Сверху на ней имеется горловина для залива охлаждающей жидкости, а на крышке должна быть фигурка "Centauer". На самой решетке, непосредственно под статуэткой Centauer, находится эмблема Dixi. На более ранних моделях эмблема была овальной. На моделях Dixi, которые начали выпускать позднее, вместо овальной эмблемы был значок треугольной формы с вершиной указывающей вверх.

В 1929 году BMW начинает выпуск Dixi DA2. Этот лимузин уже считается собственной моделью компании Dixi DA2 имеет следующие показатели: 3/15, 748.5 см3, 15 л.с./3000 об/мин, 75 км/ч.

Dixi модели 3/15 отличалась большим кузовом, улучшенным мотором и системой торможения на 4 колеса. Как и прочие модели BMW, эта была разработана в Мюнхене. Однако до 40-х гг, все машины марки BMW выпускались на заводе в Эйзенахе.

Модель Dixi DA2 оснащалась более громоздкой радиаторной фальшрешёткой без заливной горловины, на месте которой теперь располагался 2-х сторонний символ BMW, а ниже - треугольный значок, с вершиной указывающей вниз.

Точное значение символа, изображённого на треугольном значке определить сложно. Кто-то считает этот символ "табачными листами", а кто-то утверждает, что там изображены стилизованные листья лавра.
(
источник: http://rustycar.ru/index.php?option=...9-27&Itemid=56)

Годы выпуска BMW Dixi DA2 : 1929-1930 гг.
Всего изготовлено: 475 экз.
Тип кузова: двухместный родстер
Вес автомобиля: 485 кг
Цена шасси: 2 200 рейхсмарок
Мощность двигателя: 15 л.с.
Число цилиндров: 4
Рабочий объем: 748 куб. см.
Скорость автомобиля: 75 км/ч
Расход топлива: 6 л/100 км

Судя по описанию, у нас на руках как раз DA2. Что можно сказать о модели? Честно говоря, меня она повергает в глубокую задумчивость. Складывается ощущение, что производителям зачем-то захотелось сделать металлическую стилизацию под смолу или даже пластмассу. Выглядит она чуть ли не игрушечно, на первый взгляд, но стоит взять модель в руки, как это ощущение пропадает – тяжелая, зараза. Поставишь на место – ощущение возвращается : ) К слову, на фото этого не видно. А вот детализация на высоте, особенно салон. Пожалуй, у меня это первая модель, где приборы на приборной панели объемные (!) Сборка и покраска тоже хороши, но с огрехами. К примеру, дворники тонюсенькие, но один немного кривой, краска везде лежит ровным слоем, но на одном из ребер крыши слегка скатана, логотип BMW имеется, но слегка расплывчатый. Общее впечатление от модели складывается позитивное, и я уверен, что у этой фирмы даже появятся свои горячие поклонники – все-таки подход весьма и весьма необычен. Что до меня, то думаю, что впоследствии тоже приобрету еще парочку моделей от этих производителей. Не могу даже точно сказать, нравятся они мне или нет, но что-то в них определенно притягивает. Вот только что?

Миниатюры


Антон. Магадан.
Моя коллекция Список. Навигация
Ответить с цитированием
31 пользователя(ей) сказали cпасибо:
1klaus (12.03.2011), Bolt&Co (11.03.2011), Almet (12.01.2012), Bertov (02.06.2011), Denizzo (12.03.2011), Gagarin URA56 (11.03.2011), gavr (11.03.2011), girdik (12.01.2012), Ikarus60 (11.03.2011), KMJ-73 (16.03.2011), kulagin777 (11.03.2011), lortas (11.03.2011), lzlz (11.03.2011), mr. TOYtik (12.03.2011), nhgffdd (11.03.2011), Pavel013 (11.03.2011), sanek89111 (12.03.2011), sebo75 (26.03.2011), Sheriff_60 (11.03.2011), tixon (11.03.2011), yrgin (12.03.2011), Юрий Карпов (11.03.2011), АВТОБУСNИК (11.03.2011), Бала_Ага (11.03.2011), котъ (12.01.2016), Михаил Риух (12.03.2011), Олег-38. (02.05.2012), ПЕРМЯК (11.03.2011), Шрек (17.03.2011), эндрю1975 (11.03.2011), Юматик (11.03.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.