Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей

Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей (http://www.scaleforum.ru/index.php)
-   Наши коллекции (http://www.scaleforum.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Частная коллекция yrgin (http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=3947)

yrgin 18.12.2016 16:02

Вложений: 3
Обе Семерки...

yrgin 18.12.2016 18:48

Вложений: 3
Семейство самосвалов ЯС-АТУЛ в исполнении Мастера Волчанецкого

yrgin 22.12.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от АВТОБУСNИК (Сообщение 894203)
Самосвальчик даже интереснее смотрится чем бортовой :good:victory:good

Цитата:

Сообщение от Староверов Алексей (Сообщение 894226)
Юр, каждая модель великолепна по своему :yes:Ладошки:.

Цитата:

Сообщение от 74lexa (Сообщение 894238)
Красота, нет слов, вершина можно сказать 43го масштаба!!!:good

Цитата:

Сообщение от des (Сообщение 894312)
Самосвал просто потрясающий!!! :yahoo::good:good:good

Цитата:

Сообщение от Eliseev Kirill (Сообщение 894550)
Бомба!!!

Цитата:

Сообщение от ingvar (Сообщение 894718)
Юрий, красавцы, шедевры. Мои искренние :good:good:good:good:good

Благодарю ребята!
Будем двигаться дальше !!!

Цитата:

Сообщение от петр (Сообщение 894830)
Юра!
Долго рассматривал фото этих моделей (да и в "живую" довелось их посмотреть).Видно,что в последнее время все работы Володи стали гораздо сложнее,более точны к историческим прототипам,добавились интересные детали (в том числе и клеймо на моделях) и т.д.И вот что подумал...Каждую новою модель вы обсуждаете и прорабатываете вместе,так сказать работаете в тандеме,поэтому хочу пожелать и дальше продолжать ваше сотрудничество и тогда мы увидим ещё много интересных новинок:victory!

Спасибо Петрович!
:drinks:

yrgin 25.12.2016 19:05

Вложений: 12
Самосвал АТУЛ с гидроцилиндром на базе ЯГ-6
Ручная работа, латунь-пайка
Владимир Волчанецкий
Экз №-3


Фото в процессе выкладывал по случаю ТУТ, а потом перескочил на семерки, так и забыл выложить готовые фоты самосвала. Кстати АТУЛ стоит в предыдущем посту "Семейное фото самосвалов..." в центре. В общем восполняю пробел, тем более что модель этого достойна! Если быть точным то модель достаточно рядовая для бортовых В.Волчанецкого, но есть одно НО, это не просто бортовая, а как понятно из названия модели самосвал НАТИ, и вот проработка подъемного механизма окупила мои ожидания с лихвой. Все выполнено очень кропотливо и тонко. Механизм прекрасно подогнан и функционирует.
Владимир не нашел куда поставить клеймо, так как кузов снизу расчерчен под доски, раньше он этого на данной модели не делал.

volchanetskiy 25.12.2016 21:04

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895522)
странный механизм подъема не куда не закреплен и где алгоритм работы рычагов подъема? если как у МАЗ-205 то там крепеж штока и рычаги по другому. вообщем ????

На это надо ответить!У меня есть чем возразить.....ПРО АЛГОРИТМ пусть напишет Юрий

Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895558)
В реале два цилиндра связаны в единый узел с насосом. мне кажется это фантазия автора

про фантазии не надо! Юрий выложит фото,а Вы учите мат часть! я тоже многого не знаю,но когда меня тыкают носом в ошибки я не обижаюсь,а учусь

yrgin 25.12.2016 22:30

Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895522)
странный механизм подъема не куда не закреплен и где алгоритм работы рычагов подъема? если как у МАЗ-205 то там крепеж штока и рычаги по другому. вообщем ????

Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895558)
В реале два цилиндра связаны в единый узел с насосом. мне кажется это фантазия автора

Уважаемый, скажу прямо не столько вопрос зацепил сколько тон и та безапеляционность с которой вы делаете сурьезные заявления.

Вы вероятно строите модели с нуля особенно копии автомобилей преимущественно 20-30 годов, да не просто бортовые а с подъемным механизмом, тогда вероятно вы знаете что как бы вы не старались а нужных материалов со всех сторон не найти. Так что приходится иногда и домысливать и предполагать, так как многие модификации того времени создавались в единичных экземплярах и найти фото, рисунки, другую инфу по искомой модели чрезвычайно сложно, особенно во внутренних подробностях. Просто за десятилетия работы с Яшками Мастер Волчанецкий многие основные параметры помнит наизусть, чего не скажешь о штучных не серийных модификациях, а другие меня уже не интересуют по причине того что серийные давно в коллекции.

Второе, данная модель создавалась в буквальном смысле на коленке и мастер воссоздал узел подьема не только так как он его видит но и так как удалось его в принципе создать! Напоминаю толщина тяг 0,25мм, длина тяг около 5мм, ширина около 1мм. Они засверлены и заклепаны. Именно это я и хотел подчеркнуть, потому что сам под настроение мастерю, потому и спросил как то у Владимира, как он умудрился все это собрать!

А вы вот такой весь правильный с обвинениями в адрес уважаемого Мастера, попробуйте построить что то подобное, потом и сравним.

И не думайте что копийность моделей и их соответствие исторической справедливости для вас важнее чем для меня иначе мы бы с Владимиром не обсуждали каждую мелкую деталь, но как часто это бывает Мастер говорит я не могу это воспроизвести в таком виде, тогда мы обсуждаем как это в принципе можно сделать или тупо припаянный и неподвижный кузов будет лучше?

Это и есть тот компромисс который позволяет создавать такие модели в ручном порядке с нуля!

Есть несколько замороженных проектов которые просто в данный момент застопорились по вышеуказанной причине, где то нет информации по внутрянке, где то ищем нужные катки...

И последнее, вероятно я вас расстрою, но я не готов к длительной дискуссии на сей счет, и по тону с которого вы начали и по отсутствию времени и по всем остальным причинам.

volchanetskiy 25.12.2016 22:38

ХОРОШО сказал,добавить нечего

Стас-джан 25.12.2016 22:44

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895558)
В реале два цилиндра связаны в единый узел с насосом. мне кажется это фантазия автора

Это схема ЯС-1 и ЯС-3.

Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895522)
странный механизм подъема не куда не закреплен и где алгоритм работы рычагов подъема? если как у МАЗ-205 то там крепеж штока и рычаги по другому. вообщем ????

Действительно, соглашусь с коллегой: кинематика механизма на этом экземпляре у меня тоже вызывает удивление, честно говоря.
Механизм и алгоритм работы самосвального механизма ЯАЗ-205/МАЗ-205 на иллюстрациях из справочника.
Главная конструктивная особенность этого и аналогичного механизмов - наличие оси, вокруг которой и происходит вращение системы рычагов при подъёме/опускании платформы.
Но учитывая, что АТУЛ знаменит различными конструкциями собственной разработки, категоричные выводы пока делать не буду: я так понимаю, что Юрий располагает какими-то материалами по данному вопросу. Тогда и станет всё ясно, видимо.

yrgin 25.12.2016 23:54

Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от des (Сообщение 895525)
Юрий, очень приятная вышла модель!!! :yes
А механизм подъема действительно интересный. Он такой в реале был?

Денис привет. Я выше постом подробно изложил. Все же нужно делать скидку на то что это 43 масштаб и нужно спросить у Маэстро Пивторака в 43м ли масштабе педали к его знаменитым Мерседесам или все же такие какими их удалось воспроизвести.

Ну не дали таки Соловьева посмотреть...
Цитата:

Сообщение от Стас-джан (Сообщение 895574)
Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895558)
В реале два цилиндра связаны в единый узел с насосом. мне кажется это фантазия автора

Это схема ЯС-1 и ЯС-3.

Совершенно Стас согласен, механизм с двумя вертикально толкающими цилиндрами, первые три фото.

Цитата:

Сообщение от Стас-джан (Сообщение 895574)
Цитата:

Сообщение от zetor (Сообщение 895522)
странный механизм подъема не куда не закреплен и где алгоритм работы рычагов подъема? если как у МАЗ-205 то там крепеж штока и рычаги по другому. вообщем ????

Действительно, соглашусь с коллегой: кинематика механизма на этом экземпляре у меня тоже вызывает удивление, честно говоря.
Механизм и алгоритм работы самосвального механизма ЯАЗ-205/МАЗ-205 на иллюстрациях из справочника.
Главная конструктивная особенность этого и аналогичного механизмов - наличие оси, вокруг которой и происходит вращение системы рычагов при подъёме/опускании платформы.

И зря Стас согласился. Эта конструкция так же другая фото 4-5 и 6. Хорошо видно что цилиндр короче и при подьеме кузова приподнят.
Цитата:

Сообщение от Стас-джан (Сообщение 895574)
Но учитывая, что АТУЛ знаменит различными конструкциями собственной разработки, категоричные выводы пока делать не буду: я так понимаю, что Юрий располагает какими-то материалами по данному вопросу. Тогда и станет всё ясно, видимо.

А тут я с тобой согласен, фото 7 и особенно 8, где хорошо видно что конструкция и не от ЯС-1-4 и не от 205, АТУЛ сотворил именно свою, цилиндр длинный и он абсолютно лежит при поднятом кузове. Кстати за эту раритетную фотографию в свое время Владимир отдал модель (так к слову)

История, а точнее автоистория по многим ранним направлениям утеряна и воссоздается по крупицам, и будем надеяться что когда нибудь все станет ясно как ты написал в завершении...

Стас-джан 26.12.2016 00:22

Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 895587)
Ну не дали таки Соловьева посмотреть...

Не ругайся, насяльника.:victory Мы же из лучших побуждений.:yes

Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 895587)
Цитата:

Сообщение от Стас-джан (Сообщение 895574)
Действительно, соглашусь с коллегой: кинематика механизма на этом экземпляре у меня тоже вызывает удивление, честно говоря.

И зря Стас согласился. Эта конструкция так же другая фото 4-5 и 6. Хорошо видно что цилиндр короче и при подьеме кузова приподнят.

Не, то что это не 205-ая схема я понял сразу, я согласился что кинематика АТУЛовской схемы на модели мне тоже не совсем понятна.

Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 895587)
.. фото 7 и особенно 8, где хорошо видно что конструкция и не от ЯС-1-4 и не от 205, АТУЛ сотворил именно свою, цилиндр длинный и он абсолютно лежит при поднятом кузове.

Вот в этом и есть самый интересный момент: видно, что он не просто лежит, а закреплен стремянками к раме.
Т.е. шток постоянно работает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в горизонтальной плоскости.
Отсюда получается, что он упирается во что-то, что тоже в месте соединения со штоком находится только в горизонтальной плоскости.
И это сразу исключает 205-ый механизм подъёма с изменяемым углом штока.
А вот во что он упирается и как это работает- надо хорошо подумать.:yes
Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 895587)
История, а точнее автоистория по многим ранним направлениям утеряна и воссоздается по крупицам, и будем надеяться что когда нибудь все станет ясно как ты написал в завершении...

Это точно.:yes


Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot